转: [软件人生]给一个刚毕业学生朋友的建议

转: [软件人生]给一个刚毕业学生朋友的建议

引言

关于软件人生这里写了很多了,当然大部分都是批判言论的较多,因此也有很多人对我不满.最近遇到了一个刚毕业的小朋友,他的认真和专心程度让我感觉很好,下面我贴出我和他从刚开始到最后给他提供建议的一系列对话,上面有时间,看到的朋友可以区分一下时间点,这样会更容易理解.

对话

用户：所有分组(QQ好友)

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消息组：技术类网友(194)
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消息类型：聊天记录
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消息对象：水每水良()
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2007-01-30 08:57:46 水每水良
大哥早啊

2007-01-30 08:59:11 青润
早
 

2007-01-30 09:00:22 水每水良
大哥 搞哪方面的啊
小弟是C++的

2007-01-30 09:01:12 青润
如果你只是打算问问这些东西，那你还是先历练历练再说吧。
 

2007-01-30 09:02:10 水每水良
了解一下而已。
大哥可能感觉我不太合适问这些吧？
那我不问就是了

2007-01-30 09:03:19 青润
我平时比较忙，一般不和别人闲聊。
如果你的问题能引起我的兴趣，也许我会和你谈一下。
其他的，你可以去我的blog上看看，我会回答哪些类型的问题，这样，就不至于互相干扰浪费时间了。
 

2007-01-30 09:04:04 水每水良
对
知道了
不打扰你了
大哥你忙吧，如果有比较难的问题，再想你请教

2007-01-30 09:04:50 青润
另外，我也不是什么都懂，所以，不是难的问题我就一定会回答。这点要事先说一下，免得误会。赫赫
 

2007-01-30 09:05:29 水每水良
那知道
大哥面比较广，理解肯定比我强

2007-01-30 09:06:34 青润
还行，你还算比较谦虚，好好历练历练吧，多做些项目，多写写代码，必闲聊天，看杂志要好得多。
未来是在你目前所作的事情上积累起来的。
 

2007-01-30 09:07:16 水每水良
恩，大哥你忙把
我也是刚工作不到1个月
先学习了

2007-01-30 09:07:36 青润
好的。呵呵
下次再聊。
 

2007-01-31 14:10:49 水每水良
http://community.csdn.net/Expert/topic/5319/5319714.xml?temp=.1811182
大哥有时间看看

2007-01-31 14:12:13 青润
你的帖子？
 

2007-01-31 14:12:24 水每水良
当然不是了
 

2007-01-31 14:12:35 水每水良
这人很无聊

2007-01-31 14:12:43 青润
呵呵，不用理他．
 

2007-01-31 14:12:47 水每水良
恩。

2007-02-02 10:28:32 水每水良
大哥,你是斑竹,或认识VC/MFC的斑竹吗??
http://community.csdn.net/Expert/topic/5325/5325150.xml?temp=.6577417

应该管管了

2007-02-02 11:18:56 青润
呵呵．人家在非技术区，你也没有办法．
 

2007-02-02 11:19:07 青润
看各个区的管理规则了．
 

2007-02-02 11:19:29 水每水良
是吗???
这个我倒没看清楚
http://club.qingdaonews.com/cachedir/2/39/19/3919023_1.htm
看看可耻的

2007-02-02 11:21:35 青润
呵呵．
 

2007-02-02 11:22:11 水每水良
以前还感觉韩国人蛮好的
没想到

唉
让国家去解决把

2007-02-02 11:22:25 青润
韩国人，呵呵，以前就没感觉他们怎么样．
 

2007-02-02 11:23:22 水每水良
韩剧看的多了
在学校的时候,除了电影就是编程
买电脑只干这两样

2007-02-02 11:23:43 青润
呵呵．（附注：这里我当时没有回答，但是心里有一个想法：韩国人的自大已经让他们丧失了原本应有的朴素传统观念，这可能会导致将来的一系列后果，……）
 

2007-02-03 18:17:34 水每水良
大哥忙吗???

2007-02-03 18:17:45 水每水良
帖子可以删不???

2007-02-03 19:24:10 青润
你想删除什么帖子？
 

2007-02-04 15:06:32 水每水良
大哥忙什么呢

http://community.csdn.net/Expert/topic/5337/5337021.xml?temp=.7627985
我就这水平了，别笑我，呵呵
给点建议把
 

2007-02-04 16:23:49 青润
你想要哪方面的建议呢？
 

2007-02-05 09:05:28 水每水良
我想要关于以下方面的建议
1、关于我简历的处理
2、我现在已经工作，1年后才能出去，在这一年的时间我应加强哪些东西呢？

2007-02-05 09:15:50 青润
第一个，我觉得任何形式的简历都不重要，关键是能够把自己表现出来就足够了（注：我的看法未必符合所有人的观点）
第二个，这个问题我不好回答你，因为如果要提供这样的建议，其实是对你进行职业规划建议了，那我需要了解更多的东西，这对我来说，属于很大的时间消耗。
不过，关于第二条我可以给你一个建议：多写代码，多学习提高自己的技术技能（这只是针对技术人员，对于其他方面的从业者[比如：老板女婿，市场开拓等职业，呵呵]我也没经验不能提供建议）。
记住一点：你目前每天所做的事情都是你将来的台阶，公司如何，对你没有多大影响。
 

2007-02-05 09:16:58 水每水良
恩，知道了，大哥
 

2007-02-05 09:17:53 青润
最后那句话，6年前我给我在托普带的三个毕业生说过一次，他们做的都不错，现在他们三个都是自己所在公司的骨干技术人员。
呵呵。希望你6年后能够到他们的程度。
 

2007-02-05 09:18:53 水每水良
我现在的公司是外包形式，对于高手和想养老的人还可以
但像我还是刚出来的学生是学不到多少东西，所以我不想干很久，想出去
从小就有这个愿望，就是到深圳和韩国去
韩国已经失望了，所以肯定不能去了，即使有能力去
 

2007-02-05 09:20:21 青润
呵呵，外包里面也是有很多东西可以学的。
你自己努力吧。
 

2007-02-05 09:21:01 水每水良
呵呵，大哥放心，我相信我不会让您失望的，虽然只是普通的网友，但我已经当作一个长辈来看，我说的实话。
其实，把帖子放到CSDN的原因就是现在有一些困惑。

2007-02-05 09:24:47 青润
这个我很理解。
我也曾经经历过你们的年龄，所以，对于刚毕业的学生的心情我都清楚。
我拒绝回答一些问题，主要是遇到贪婪懒惰的人太多了，所以，我才开始为我回答的问题设置条件，这也是为我节省时间，也是为了促进一些人能够自醒，毕竟我没有时间每一个都进行一番教育和提醒，所以，拒绝有些时候也是为了帮助他们反省自己的行为和心态，而这虽然目前不会让他们体会到，但，等到了一定的年龄，他们虽然未必感激我，但是，至少会明白我现在为什么会拒绝他们（当然，也许很多人这辈子都不会有这样的机会来明白）。
好了，你自己努力吧，我也要忙了。
 

2007-02-05 09:25:19 水每水良
恩，知道了，你忙把

结束语 

对刚毕业的学生朋友,我只想说一句话:不要着急跳槽,公司的好坏与你无关(你还没有到那种公司好坏影响你的程度),你所做的每一件事情都是你离开这个公司后的台阶.台阶的好坏是你自己铺垫的,和公司有关系但是没有大的关系.

对于招聘方来说,刚毕业5年内的学生所在的公司都是不重要的,关键是你做过什么,这才是最重要的.

2007年1月6日补充

这篇文字居然被放到了csdn首页,评论不少.这里我做一些响应,自降身份的那些回复我就不多说了,林子大了,什么鸟都有.呵呵

一个朋友回复说:

"公司的好坏与你无关——这句不同意。个人觉得一个公司的技术积累和水平高低直接影响一个毕业生上升的上限。自己去学，写些小例子，虽然能有进步，但比站在巨人的肩膀上提高难得多。"
这句话我很赞成,不过,我并没有说刚毕业的学生不能跳槽,而且,也没有哪个人会在一个公司干一辈子,目前这个社会的这个时代也不会允许我们一直做下去,即使是自己的公司也有一天可能因为经营不善而倒闭,自己也就离开了自己的公司.这些都是很正常的事情.

一个人的经历是可以选择的,如果你认为公司已经无法给你更多的提高,你可以做出自己的选择,比如在你认为你已经回报了这家公司的基础上选择辞职.呵呵

另一个人的回复:

"

无聊
给刚毕业朋友们的只是友情提示就可以了
你没有权力去规划别人

"

这里我认为这个人对我的话根本没有看清楚,也没有理解.

我全篇文字都没有说要给别人做规划,我只是提供我的建议和我的看法,仅此而已.如果认为我装作高手的样子来指导别人,那你就这么认为吧.

不过这次还好,上一篇文字中居然有人给我戴了一个很高的帽子:民族败类!这篇文章上不知道会不会有人再给我类似的评价,呵呵.

Trackback: http://tb.blog.csdn.net/TrackBack.aspx?PostId=1502367

[收藏到我的网摘]   青润发表于 2007年02月05日 09:40:00

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����

#   hmj 发表于2007-02-05 11:36:37  IP: 61.185.29.*

不要着急跳槽,公司的好坏与你无关(你还没有到那种公司好坏影响你的程度),你所做的每一件事情都是你离开这个公司后的台阶.台阶的好坏是你自己铺垫的,和公司有关系但是没有大的关系.

对于招聘方来说,刚毕业5年内的学生所在的公司都是不重要的,关键是你做过什么,这才是最重要的.
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有道理

#   zhenming_liu 发表于2007-02-05 13:29:17  IP: 131.107.0.*

这个白痴，老贴这些反胃的东西，怎么就从来都没有人出来抗议几句？

#   hmj 发表于2007-02-05 13:30:02  IP: 61.185.29.*

不要着急跳槽,公司的好坏与你无关(你还没有到那种公司好坏影响你的程度),你所做的每一件事情都是你离开这个公司后的台阶.台阶的好坏是你自己铺垫的,和公司有关系但是没有大的关系.

对于招聘方来说,刚毕业5年内的学生所在的公司都是不重要的,关键是你做过什么,这才是最重要的.
-----------------------------------------------------------------------
有道理

#   insiku 发表于2007-02-05 14:04:21  IP: 220.191.4.*

呃 这样就很好?
那我也算很好很好了~~~
哈哈哈哈~~~
baxia~~

#   thefirstwind 发表于2007-02-05 14:10:08  IP: 202.228.229.*

首先国内，普遍刚毕业的学生工资就很低，而且是很不容易才找到的工作，看到更好的当然想跳。

再有技术的道路成长，这个是一项以来一直为人们津津乐道的事情。

反正，您就多跟年轻人聊聊激励激励他们，哈哈。

啥时候我也凑个数。

#   etop_lg 发表于2007-02-05 14:28:26  IP: 221.237.32.*

“6年前我给我在托普带的三个毕业生说过一次”，你TOP的吗，偶 从那出来的，怎么毕业在华迪实习时都不晓得你的名字呀

#   slimsymphony 发表于2007-02-05 18:41:04  IP:

老白啊老白。
没想到你都堕落到这个地步了，真是让人失望。
枉我当初还拿你真当个高手。
这样的文章以后少发，丢人

#   Eric_Yu_Nupt 发表于2007-02-05 18:57:37  IP: 222.59.232.*

很明显是过来人。
支持个。
虽然现在已经不搞技术块了，也还是很怀念那个时候。
总之，一切都是为了自己。

#   herrylou 发表于2007-02-05 19:56:55  IP: 58.61.191.*

2007-01-30 09:01:12 青润
如果你只是打算问问这些东西，那你还是先历练历练再说吧。
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说装逼算不算过分？

#   Zeilg1981 发表于2007-02-05 20:23:57  IP: 61.171.53.*

博主是哪个？装的象个精神领袖似的！

#   burstas 发表于2007-02-05 20:32:37  IP: 219.136.13.*

呵呵~
其实，回忆一下自已，也茫然过...也曾像想象着能象这位小伙一样，当自已感觉到自已身边的人在一定程度上无法给自已以未来职业或事业的发展以启示时，希望能寻找到一位高手给自已指点迷津，能让自已少走点弯路，多走一点捷径，可是这并不一定代表贪婪懒惰，任何事物都是应当一分为二去看待的，唯物辨证法在IT圈内的几乎都在课本上学习过。
关于作者的这篇文章当中所提到的问题，大家在生活当中或多或少的都遇到，感觉就是生活的一部份，所以作者的态度观点都纯属于个人观点，生活当中的事情都是仁者见仁，智者见智。作者能把围绕这一问题的过程给详述出来，能让这一充满争议性的问题承现于大家的面前，我想也正是这一篇文章的意义所在吧。
似乎是任何一个问题只要出现网络上，就有人身攻击，网络虽然不能现实的全部，但至少现实的一个缩影吧，当然了，网络上围绕问题的争论性却进行人身攻击的....
对刚毕业的学生朋友,我也想说一句话:当你想跳槽时，一定要跳了，记住要跳得更好，那才叫做跳槽不然就是跳崖，当然了，要跳得更好，每天只是在嘴上说梦里想，或许你就模糊你要跳的是崖还是槽了。
此时，想起自已毕业时，常对自已说的一句话：“不同的人做同样的事情，意境都是不一样的，只要你觉得自已这个事情的意境对你来说是合适的，那你就选择吧，大胆的努力的去选择吧，不用太多理会很多人做这样的事情最终都是平庸的....”，

#   kalaafeng 发表于2007-02-05 20:41:38  IP: 61.153.140.*

个人觉得还是不错的

#   zhmnsw 发表于2007-02-05 21:36:12  IP: 124.236.22.*

无聊
给刚毕业朋友们的只是友情提示就可以了
你没有权力去规划别人

#   prosadn 发表于2007-02-05 22:08:44  IP: 61.141.145.*

不要着急跳槽,公司的好坏与你无关(你还没有到那种公司好坏影响你的程度),你所做的每一件事情都是你离开这个公司后的台阶.台阶的好坏是你自己铺垫的,和公司有关系但是没有大的关系.

对于招聘方来说,刚毕业5年内的学生所在的公司都是不重要的,关键是你做过什么,这才是最重要的.
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我喜欢这句。还是青润和ozzzzz老大的话比较经典。

#   XMUMEEameng 发表于2007-02-06 08:15:07  IP: 220.160.108.*

公司的好坏与你无关——这句不同意。个人觉得一个公司的技术积累和水平高低直接影响一个毕业生上升的上限。自己去学，写些小例子，虽然能有进步，但比站在巨人的肩膀上提高难得多。

#   loward 发表于2007-02-06 08:58:36  IP: 219.133.170.*

2007-01-30 09:00:22 水每水良
大哥 搞哪方面的啊
小弟是C++的

2007-01-30 09:01:12 青润
如果你只是打算问问这些东西，那你还是先历练历练再说吧。


真是装逼，真的快让人吐了。就算你经历了一些东西，在后生面前摆老姿态，一副高高在上的面孔让人恶心。让人有一种强烈的感觉想对你说：你个老不死的。要真想帮别人就谦虚点，不然就不要和别人交谈免得丢老一辈的人的脸。

多历练历练，多做做项目，屁话，有机会谁不想历练，谁不想做项目，你以为你想你就有机会做。都是一通废话......

有句话送给你，就算你技术再牛，但在做人方面，你要学的东西实在很多，可能你已经沉浸于周围的环境而不自知了。如果你要问我要学哪些东西，我可以告诉你，你还是先历练历练再说吧。

#   hunhun02 发表于2007-02-06 09:08:50  IP: 219.238.247.*

对刚毕业的学生朋友,我只想说一句话:不要着急跳槽,公司的好坏与你无关(你还没有到那种公司好坏影响你的程度),你所做的每一件事情都是你离开这个公司后的台阶.台阶的好坏是你自己铺垫的,和公司有关系但是没有大的关系.

对于招聘方来说,刚毕业5年内的学生所在的公司都是不重要的,关键是你做过什么,这才是最重要的.


一个好的公司能锻炼很多的

#   CoolKin 发表于2007-02-06 11:22:47  IP: 59.40.104.*

编程做了十年,我发现自己终于入门了,不敢称高手了.

做了5年发现自己上不去台阶,自学了清华软件从本科到
研究生的软件计算机类教材(感谢清华出版社),加强了基础
算法和软件工程及操作系统原理类的学习,又过了5年,主持
了3个大的系统,又做了每年不下于5个的小的系统,主要使用
C++,C#,VB语言,从COM,网站到SOA技术,38岁了,
才发现自己刚刚入门.呵呵

所以同意楼主的观点.

#   qingrun 发表于2007-02-06 12:01:26  IP: 58.31.64.*

感谢CoolKin老哥,你老哥年龄比我大.
你这也是用自己的经历来教育后来人(我都不敢缩写成后人,怕成为前人,呵呵).
国内缺乏的就是有二十年以上编程经验的人呀!这才是关键.呵呵

#   sunraiing9 发表于2007-02-06 17:09:46  IP:

其实啥都重要 说公司重要嘛 自己不努力 公司再强你也就是个混的。是人家强 不是你强。你要强还是得自己努力。

说公司不重要嘛 为啥技术差的公司和大学里面就不能比好公司更高密度的出人才。

支持qingrun

#   appleship 发表于2007-02-06 23:55:48  IP: 129.67.89.*

呵呵呵，不理解的人自然让他们去不理解。有理解力或者有同样感受的人必然会同意你，肤浅者的辱骂和明智者的赞同比起来，你一定知道自己不必打破平和。

#   kenneth_lueng 发表于2007-02-07 09:42:36  IP: 58.60.202.*

公司的好坏对一个技术人员的了展有很大的影响，特别是这家公司的技术骨干的技术水平更影响着刚毕业的“同志们”，因为我也刚毕业不久，深有体会啊

#   nivaini 发表于2007-02-07 11:28:48  IP: 210.51.173.*

哈哈,看来青润兄还是喜欢溜须,拍马,顺风接屁的人

#   qingrun 发表于2007-02-07 13:59:02  IP: 58.31.80.*

to nivaini:
呵呵,不至于把说好话,对别人尊重都认为是溜须拍马吧?
兄弟,呵呵.
我前一篇文字<[软件人生]再论我会回答什么样的问题，帮助哪些人>中提到的一个原则:你说话很客气，让我无法拒绝——中国有句古话叫什么不打笑脸人！
这个原则看来就是为了找人给我拍马屁呀?是不是要这样理解呀?哈哈哈哈

#   airfish108 发表于2007-02-07 15:55:34  IP: 60.216.7.*

我认为LZ说的很对！我也刚刚毕业从业，看到和楼主聊天的人说一年后跳槽，我想这是大多数刚毕业者想的吧～还好我没这么想过～我也认为个人能力的高低不能因为公司怎么样而定～要是你有能力，你可以让一个破公司好起来！如果你没有能力，你可以让一个好公司破起来！如果一味想着跳槽，那你只是一个跟随者，你永远都不可能去当那个让很多人踩在你肩膀上的巨人！

#   heimen 发表于2007-02-08 17:01:13  IP: 218.240.195.*

编程做了十年,我发现自己终于入门了,不敢称高手了.

做了5年发现自己上不去台阶,自学了清华软件从本科到
研究生的软件计算机类教材(感谢清华出版社),加强了基础
算法和软件工程及操作系统原理类的学习,又过了5年,主持
了3个大的系统,又做了每年不下于5个的小的系统,主要使用
C++,C#,VB语言,从COM,网站到SOA技术,38岁了,
才发现自己刚刚入门.呵呵

所以同意楼主的观点.

老大呀要干10年才入门呀那我晕了呀，我和你学的也差不多现在还没找工作呢要是10年那就死定了

#   wangrui844 发表于2007-02-08 18:11:18  IP:

对于自己今后的软件人生本来就很困惑,看了上面的争论,更是害怕了,我是个没有注意的女生,看谁说的都对,真是不知道该怎么选择自己的第一份工作.

#   wangdu 发表于2007-02-11 18:46:56  IP: 58.51.26.*

C++ NET有很大的关系吗

#   txheart 发表于2007-02-12 15:29:23  IP: 222.214.236.*

路过了看看

#   YidingHe 发表于2007-02-14 17:21:04  IP: 222.244.57.*

讲一个我自己的故事吧。05年我高校毕业，参加工作的第一家公司工资比较低，合同每次只签1年。给我的机器的显示器是15寸球面（最高刷新率60Hz）。刚开始我真的打定主意只搞一年就走人，——这什么破公司！后来慢慢跟同事混熟了，工资也涨了一次，才慢慢发现自己的想法已经变了。公司虽然不大，但是在呆了七八年的老员工当中可谓有不少藏龙卧虎。我现在只关心自己的技术，就像楼主所言，只有当技术提高受到阻碍的时候我才会考虑离开（当然现在机器已经换了）。

#   netdoger 发表于2007-02-15 02:49:08  IP: 220.186.54.*

不错，直接思考

#   booming 发表于2007-02-22 10:56:27  IP: 222.45.152.*

典型的程序员思维人生。
唉，这样教育孩子的。

#   yyzhao21 发表于2007-02-26 17:02:07  IP:

给我的机器的显示器是15寸球面（最高刷新率60Hz
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眼睛比工资珍贵多了。。

#   ubuntuer 发表于2007-02-27 13:04:18  IP: 172.23.11.*

有时候，人真的就像温水里待煮的青蛙，希望大家都能保持清醒。

#   lqapple 发表于2007-02-27 13:38:05  IP:

青润 是谁啊???

#   landy_shasha 发表于2007-02-27 17:22:16  IP: 221.192.31.*

看过文章，再想想自己
尺度只能自己拿捏，看自己了

#   bosimaoxiaoyu 发表于2007-03-05 21:18:31  IP: 221.235.138.*

其实很反感那些搞过几年技术,就以老大自居的人.跑过几个公司,总结这种人通常有以下特征:
1.在某个编程技巧方面有特长,别人不知道的他都知道(注意,是技巧)
2.一般和人事部门或者前台人员关系搞不好
3.对人说话很客气,一般用请,谢谢等客气词语以此来显示很谦虚.
4.非常鄙视刚毕业的新手,常常是骨头里面挑鸡蛋。
5.面试的时候百般刁难.对些他认为回答不出的基本问题马上鄙视之，虽然他不是出身名校，可能也只是本科或大专（没有鄙视本科和大专生的意思），但经常会感叹“现在的研究生啊。。。”“现在的博士啊。连基本的算法都不知道”等，而他的问题可能是某个函数的用法，或是基本的排序知识。
6.在人前喜欢卖弄 研究历史或文学，以此来显示自己知识渊博
7.一般搞技术很有几年，而且还在搞技术
8.跳出他所在的技术圈子，基本上找不到别的工作，因为年纪大了。
9.一般的喜欢劝告新手：钱不重要，重要的是积累项目经验
10.有些似乎有心理毛病....各种各样.........

#   aaron6 发表于2007-03-13 14:18:44  IP: 58.60.229.*

不要着急跳槽,公司的好坏与你无关(你还没有到那种公司好坏影响你的程度),你所做的每一件事情都是你离开这个公司后的台阶.台阶的好坏是你自己铺垫的,和公司有关系但是没有大的关系.

对于招聘方来说,刚毕业5年内的学生所在的公司都是不重要的,关键是你做过什么,这才是最重要的.

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看到这一段话.似乎让我明白了些什么.....