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  • 自认为最中肯的“北大”评价吧(转)

      这几天无事,到处闲逛,看帖不回贴,当然好贴除外。

      看到了这篇:

      一个老程序员给青鸟学生和即将读青鸟学生的建议和评价
    在这篇帖子开始之前,我先自我介绍一下,这个介绍只是为了让大家了解我说这些话语的公正性,
    本人是重本毕业,先后在一个不出名的IT企业(200人规模,单个项目额平均200万左右)工作4年,
    华为1年,雅虎1年,先后的职位是c/c++程序员,oracle高级工程师,db2 dba,分析师,现在在一家
    上市公司(非沿海城市,500人规模,单个项目额平均400万左右)做数据挖掘项目负责人,公司另外
    个c/c++专家头衔。今年29岁,底薪10000,证书有一个计算机资格考试过的系统分析师证书,一个
    oracle dba证书,一个db2 dba证书。我想,IT业界还是有不少纯技术专家比我强的,IT业界高
    手如云,希望我的前辈看过一笑,我的师弟师妹们有个认识,交个朋友,如果有觉得我有炫耀嫌疑的,
    希望能谅解,不介绍自己,就无从谈起这篇帖子的出发点。
    由于,我曾经在一家北大青鸟做过1年的兼职,这个帖吧还是我以前兼职的学生告诉我的,我今天看到
    这个帖吧里面相当混乱,骂的夸的互相拆台的,我只想把我对青鸟的上下的评价以及对各位学生的建议
    清楚地写一下,把这当作是一个老程序员的话吧,毕竟,我不算高手,但是对于各位学生,暂时还算一个
    你们的目标吧。
    那么首先,我想评价一下青鸟的学生,青鸟的学生能力以及就业机会,可以毫不怀疑的说,青鸟学生的就业
    是不难的,因为青鸟学生的动手能力比较强,并且掌握的是目前主流开发工具.net和j2ee技术,所以怀疑
    青鸟就业的学生,不要担心,就业是不难的。但是我也不得不说一下你们面对的青鸟广告:月薪4000就业。
    这个数字大部分人是怀疑的,但是据我所知,这个数字不是谎话,确实有学生毕业能拿4000。当然这里有
    水分:第一,这些人是极少数;第二,4000这个薪水即使拿到了,也要考虑一下水分,比如小软件公司拿
    4000,并不是多高收入,为什么呢?试想,小软件公司没有保障,说不定没有三保一金,五保一金,没有
    出差补助,没有加班补贴,甚至年终奖都会打折扣,要解雇你也不赔钱,别小看这些待遇,这些待遇实际
    上不是2,3千的工资差额能补偿的。所以在这里我得把你们的就业给你们估计一下,实际上呢,你们的平均
    工资,在沿海看能否达到3千,这算比较公允的。然后,对于你们就业的公司而言,我也可以给你们估计一下
    大概是哪些公司。外企?不可能,人家讲究英语。华为中兴这些大型企业?也不现实,去过华为应聘的人都
    知道,就一套数据结构与算法的题目就可以刷掉青鸟95%的学生,中型企业,这个就比较现实,问题是中型
    企业也讲究算法与数据结构还有高等数学,为什么呢,这些科目感觉跟软件开发不靠边阿。其实,一旦涉及到
    大数据量大计算量的系统,这些科目的知识就至关重要。而只有大型,中型企业有可能接到这些大系统的项目,
    所以他们也需要自己的员工懂得这些方面的知识。那么最后剩下的就是小企业了,小企业重在项目总额,
    项目利润不高不要紧,多接几个,每年的项目额就上去了,这些项目通常都是些小项目,人才的关键在于是否
    掌握了马上就能动手的.net和j2ee,没时间培训了,所以他们偏爱青鸟学生。
    所以可以告诉大家,青鸟的学生绝大部分流向是小型企业,少数去中型企业,一般是这个估算。
    那么,将来有没有锻炼呢?
    可以很肯定地告诉大家,做小项目没有什么锻炼价值,为什么?因为人人能做,物以稀为贵,人人都能做,
    你就不值钱了,很难有薪水的提高,充其量就是.net和j2ee的熟手而已。所以,要进入大企业做大型系统的
    锻炼,学习他们思考问题的方法,领悟到软件最重要的到底是.net,j2ee的那些架构,还是需求分析和数据流
    设计,数据结构以及算法设计。这才是真正锻炼人的地方。这才是锻炼出高手的地方。
    所以,各位青鸟的学生们,要清醒地认识到你们的优点,也要认识到你们的不足,你们1年学习掌握了.net和j2ee,
    那些在大学耗费4年学习数据结构,线性代数,高等数学的计科学生积累的厚重不是你们比拟的,你们小公司
    有用武之地,那是因为你们是青鸟针对小企业量身打造的人才,而大学生是做为IT高级人才打造的,现状是
    大学生太多以及大学生自己不争气,不学好这些科目,搞得一塌糊涂,但是你们要想发展,必须把大学的数学
    相关科目补好,否则,小公司以及2000-3000的薪水,失业,竞争,就会伴随你一辈子。

    所以,不要相信你们在青鸟学校里那些老师对你们的j2ee和.net吹捧,你们是靠这个找工作,但是这个东西是
    最没有技术含量的,你花1年能学会,别人不能吗?没有几年的数学逻辑积累,你们的现状是很残酷的。
    有人说,自学高等数学,数据结构,太夸张了吧?没错,很难,你们选择了青鸟,让你们具备了找工作的能力,
    但是,确实在某种程度上,你们成就高手这一步,将困难万分。

    真正值钱的项目,是海量数据,专业性极强的分析系统,真正值钱的技术人才,也要从数据计算处理分析这里着手。
    这里奉劝各位青鸟的老师,不要误导学生j2ee和.net了,这两门一定要学好,但是,不是把学生送出门就可以了,
    他们将来还要存活还要发展,逻辑和算法才是真正的王道。你们可以不懂,但是不能这么教学生阿。


    高数、算法和数据结构对于一个小公司的程序员来说,
    根本用不上。
    但是对于大公司程序员来说,
    是必须应对的几门技术。
    并且,数学类知识虽然表面上和编程靠不上边,
    但是实际上数学类知识有两个作用:
    第一,锻炼你的逻辑和智商。
    第二,对复杂数据量复杂关系进行设计的时候,必须要用到的。
    第二点我相信很多人都不懂,包括不少青鸟的老师,估计都没有
    见过

    在这里我开贴评价青鸟的老师:
    不是故意贬低青鸟的老师,我确确实实在这里提出我对青鸟老师的三点质疑,这是我心头的疑问,也是对青鸟的一个不解。但是没有故意想贬低你们的意思。

    第一点质疑:我曾经做过青鸟的兼职,见识过青鸟老师的水平,也曾经去过青鸟总部培训,里面的老师良莠不齐。当然有些老师还是有些水准的,但是如果以我对IT高级人才的要求来看,可以说,我至今没有见过青鸟有高级人才这样的老师,一个都没有。当然,我也只见过5,60个青鸟老师。
    所以这一点,是谈我对青鸟老师的有限范围内的一个认识和观感。

    第二点质疑:在这里,我不得不说明一个很致命的问题。就是青鸟的收入,青鸟的老师收入我是比较清楚的,6000-10000一个月,这个,应该没有低估吧?但是我不得不说明一个事实,就是:如果你是IT业界的高级人才(比如:能达到复杂数据量复杂关系大型系统,海量数据库设计师这种层次的技术人才,又或者千万级项目的项目经理),一个月6000-10000的青鸟的工资能吸引你吗?
    我试问每个老师一句,你热爱IT吗?你在IT业能拿6000-10000吗?(深圳拿10000的程序员其实很多。。。。)既然热爱IT,又能在IT业拿到这么多钱,你为什么要去青鸟呢?
    不要说热爱教育,大家都是社会上这么多年的了,这句话不太合场合。并且真正的程序员,他热爱的,应该是IT。
    也不要说青鸟工作轻松,青鸟老师是比较累的,丝毫不逊色IT公司。
    更不要说青鸟的工作氛围了,大部分青鸟学校没有专业的人力资源师,校长考虑的是赚钱发展,老师之间是互相拆台勾心斗角(亲眼所见这种现象,并且大家翻翻这个帖吧的帖子,可以看到很多老师骂架的帖子,比如就在昨天,那个什么深圳中青的老师发的帖子,我想问,真正的程序员能适应这种工作气氛??),你们看看,平级之间关系不好,上下之间,校长考虑赚钱,谁为老师福利考虑?在大公司,有专业的人力资源师制订人才福利制度,在青鸟,有吗?在大公司,有专业的人来设计打造企业文化,青鸟有吗?
    所以,各位老师,我这里不得不得出结论:就是青鸟的工资对你还是很有吸引力的。
    第三:我之所以怀疑青鸟老师,就是我见过好几个青鸟学生在IT公司,他们身上的痕迹很重很重带有老师的个人主张。比如,有个老师说不管什么数据库一定都要严格建立外键!这个学生就信了,结果,跑来我们数据仓库也傻兮兮的说建外键,问他什么是数据仓库,他说老师从来没讲过。
    还有学生说,这个世界上最好的东西就是.net和j2ee,除了.net和j2ee其余都是要淘汰的,我们老师说的。

    在这里,评论这么久青鸟老师,只是为了把老师们拉下神坛。很多老师下意识把自己打造成神,依靠一些上课回顾以前,课后聊天,下意识把自己的技术神圣化,排他化,这样不好。造成下列结果
    第一,青鸟老师内部非常不团结,对你们并没有好处,只是更利于学校管理了。
    第二,由于你们隐瞒你们实际的IT地位加上学生对你们的盲目信任,让你们很多片面的观点让学生深信不疑,这样会造成学生将来发展相当不利。
    。。。
    。。。
    所以各位学生,把你们的老师拉下神坛,对他们我并没有恶意,只是为了劝告你们,看清好和不好的一面,
    首先你们老师的能力,作为教导你们就业技能还是可以的。江南七怪一样教出郭靖!当然,你们工作后,再去找洪七公吧。呵呵。所以一定要配合老师好好学习。
    其次,不要盲目信任你们老师的主观言论和经验之谈,这些东西你们并不急着用,这方面你们即使保持一张白纸,以后参加工作会有你们自己的领悟的,宁愿是白纸,也不要信错了。眼见为实,眼见为实。

    好了,今天说到这里,我以后也很少上来发言了,否则工作进度完成不了了。

      似乎比老赵写的话好听多了啊,呵呵

      转载地址:http://topic.csdn.net/u/20100401/23/319a4395-1de7-42f9-be5b-44bd3c3d822e.html?93415 

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