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poshboytl |
发表时间：2009-01-19 最后修改：2009-04-06
做ROR有一年了, 感觉非常好.配合敏捷实践(除了pair, 由于是和美国工程师远程合作.)开发速度的确快.一共三个人写代码，短短半年, 项目就基本结束了....
现在新项目即将到来, 客户在php和rails之间难以取舍. 我也打算趁此机会了解一下php. 由于项目定制性还是比较高，想通过成熟的CMS等系统来改改估计是没戏。 从头开发又觉得太慢。于是想从开源框架入手。 经过了解才发现, php新兴的一些框架基本上清一色的学习(或者叫抄袭,特别是cakePHP, 那简直抄得太厉害了.)rails。而且这些框架还发展的很好，越来越受到php社区的欢迎。 比如国外cakePHP,国内的Fleaphp, QeePHP等等，就不一一列举了. 昨天用cakePHP做了个简单的demo， 确实抄rails那是抄的相当直白。 甚至连rake都还有相应的东西代替。除了migration和filter我没找到对应的东西。让我一个不懂php的人,都还是可以很快地上手了. 一方面感叹php抄rails这种彻底，另一方面也感叹这些抄袭之作的确也带来了php开发效率的提升。虽然由于php本身的原因，框架的引入对性能的影响是比较大的。但是这些框架的出现大有重整php社区的意思。（至少客户就告诉我们，用rails不如用cakePHP，这样他们也不会引入更多风险。他们还介绍他们美国几个团队都又从rails转回cakePHP了.） 我就纳闷儿了，当时还觉得rails就是冲着php的市场去的。。。现在反而觉得rails的思想拯救了php... 大家觉得是应该继续说服客户呢？ 还是就用山寨rails了呢？ |
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robbin |
发表时间：2009-01-20 最后修改：2009-01-20
PHP和Python/Ruby的运行机制有一个本质区别：PHP是每次HTTP请求过来以后，初始化全部资源（例如创建数据库链接、加载系统类库，创建缓存等等），处理完毕，释放全部资源，这不像Python/Ruby之类带有GC的脚本语言，Python/Ruby是初次启动的时候初始化资源，随后的请求就不必再次初始化资源了。
这种机制的差异带来的区别就是： 1、PHP极难出现严重的内存泄露问题，随便你代码写的多烂，反正每个请求一执行完毕，所有资源统统释放光。而Python/Ruby则需要依赖GC来回收内存，因此稍有不慎，还是会出现GC无法释放的内存泄露问题。 2、PHP每次请求都要初始化资源，这个开销非常大。所以尽管PHP解析器本身的运行速度是极快的，但是一旦使用复杂的PHP框架，那么由于需要每次请求的时候初始化整个框架，性能的下降非常厉害，你用一个很复杂的PHP框架的结果就是整体性能被Ruby远远甩开。这也是为什么PHP社区这么多年来，并不怎么倾向于使用框架的原因之一。 3、由于PHP这种每请求初始化资源的机制，也造成了PHP添加跨请求的高级特性相当困难，这是PHP本身一个很大的限制，但是反过来说，正是这种限制使得PHP始终保持在一个比较简单的web语言上面，而正是这一点才是PHP得以成为互联网第一Web编程语言的原因，因此也未必就不好。 总之，PHP和Ruby的差异还是很大的，不适合放在一起比较，其实应该比较的是Ruby和Python才对。 所以我觉得Rails这种框架性做法被PHP跟风以后，其实是把PHP带上了邪路，所以不如说是Rails在误导PHP的发展。顺便多说一句：DHH在编写basecamp之前，一直是用PHP的，并且自己还写了一个PHP的快速开发框架，他改用ruby以后，把当初自己写的PHP框架也移植过来了，这个框架实际上是Rails最初的原型。那么为什么DHH当初不直接基于PHP做Rails呢?非要改用ruby以后，才发表rails呢？你看看PHP这种运行机制就知道了，PHP做复杂的web开发框架并不是一条光明的道路。 |
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fnet |
发表时间：2009-01-20 最后修改：2009-01-20
PHP做复杂框架肯定是一个慢。
但做前端处理简直是简单，随意这么整都行，非常适用于容易变化的前端开发。而后端可以用各种高级的东西。 貌似很多高访问量的大网站就是这么搞的。 |
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poshboytl |
robbin 写道
所以我觉得Rails这种框架性做法被PHP跟风以后，其实是把PHP带上了邪路，所以不如说是Rails在误导PHP的发展。顺便多说一句：DHH在编写basecamp之前，一直是用PHP的，并且自己还写了一个PHP的快速开发框架，他改用ruby以后，把当初自己写的PHP框架也移植过来了，这个框架实际上是Rails最初的原型。那么为什么DHH当初不直接基于PHP做Rails呢?非要改用ruby以后，才发表rails呢？你看看PHP这种运行机制就知道了，PHP做复杂的web开发框架并不是一条光明的道路。 Robbin提得这个思路很有意思, 而且Rasmus本人也明确表态他不喜欢 PHP framework. (Rasmus: “I don’t like frameworks. PHP frameworks are ridiculous slow”.) 这是Rasmus在一次演讲中提到的：Simple is Hard（presentation）（视频） (希望koalant兄有空可以把这个加入你的"翻译大师"系列哟?^_^)。 其实里面主要提的也是性能问题.和Robbin谈到的一样. 现在的问题是,php 框架让性能变低是肯定的,但低到个什么程度? 是否能接受? 于是我搜索了很久,想找到cakePHP和rails的性能评测. 但是一直没有找到比较好的.很多谈性能的都是口水仗,没有干货和数据. 因为也许客户更喜欢看数据,说服力也更强. 有没有谁有相关资料share一下? 在下感激不尽. |
其实，去网上搜索FaceBook,Google之类的大型网站，都是综合运用多种技术：PHP、Java、C++等，并非只是用单一语言单一技术，每种语言和框架都各有所长，我们要做的无非是熟悉其所长，用其所长。
所以如果你还在问要选什么语言或框架的话，那这说明你对你要使用的东西了解的还不是很清楚。